expertdecisions

7000 euros por unidad vendida... ¿durante cuantas unidades?. Por que no es lo mismo si son las primeras cien, las vendidas el primer año o durante la vida comercial del vehículo entera. Las mismas cifras se pueden dar de formas diferentes y ofrecer unos resultados muy dispares. Pero bueno, ahora ya sabemos en qué se gastaron el presupuesto. Si de esos 7000 hubiesen utilizado solo 1000 en materiales de mejor calidad el boca a boca hubiera hecho el resto, pero claro, esos mil hay que meterlos en todas las unidades, mientras que los 7000 solo en las "x" primeras.

En tantas unidades que se produjo la separación del socio de

Mercedes (Swatch) y estuvieron a punto de cesar la producción.

Transcurría el tiempo y no se vendían.

La causa principal fue el fallo en la prueba del Alce cuando lo presentaron a la prensa.

Pero, en fin, esa es una historia bastante conocida por estos foros.

:smartje.bl.zl: Cómo que Mercedes perdía casi tres mill euros por unidad?

Si hacemos las cuentas como las grandes multinacionales está claro que "perdían", pero no creo que nadie en su sano juicio ponga un negocio y venda a bajo del precio de coste. Estos si que es perder dinero.

Lo que ocurre que las multinacionales estiman cuanto dinero se van a meter en el bolsillo con ese producto que venden y como no les queda el margen que tenian esperanzas en ganar se les llama "perdidas" cuando realmente se les debería llamar por otro nombre, que aunque disfrazado viniera a ser lo mismo

Saludos :smartje.gr.zl:

Perdían. Literalmente perdían.

Los fallos de fabricación de los roadster hicieron que Mercedes tuviese que asignar casi tres mil euros para post venta por unidad que se gastaron hasta el último céntimo.

Y Mercedes tardó bastante en dejar de perder dinero con los primeros Fortwo ya que la inversión en publicidad para dar a conocer el nuevo modelo (y concepto) suponían casi 7.000 euros por unidad vendida.

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Espero estar disponible y poder conoceros en vertical....

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Siempre es mejor conocerse en vertical que en dos metros horizontales :biggrin:

No, si tengo claro que son el futuro. Pero estamos en el presente, y hoy por hoy...

Estoy diciendo que la tecnología avanza muy rápido y el futuro es inminente y quizás si compras hoy un coche nuevo, es posible que antes de que haya envejecido lo suficiente cómo para cambiarlo ya no valga casi nada su venta por la invasión de otras tecnologías, cómo la eléctrica o, incluso, la de aire comprimido.

Un coche actual puede durar entre cinco y diez años y eso, en tecnología, es una eternidad.

Expert, y por qué seguimos usando baterías de niquel o litio?

Porque los supercondesadores de grafeno y las baterías de nanoestructuras están en proceso de desarrollo para grandes potencias (si bien ya comienzan a ser de uso extendido en pequeños dispositivos cómo mi destornillador) y aun necesitan de algún tiempo para llegar a los coches aunque ya hay prototipos funcionando.

En electrónica la tecnologia avanza mucho más rápidamente que en mecánica y los precios se abaratan mucho más y mucho antes.

Si los coches hubiesen bajado de precio y subido en prestaciones en la misma proporción que los ordenadores, hoy en día un Mercedes clase S costaría un euro, gastaría un litro de gasolina a los mil kilómetros y su velocidad punta sería de 1.000.000 de Kmh.

Por contaminación, el fabricar electricidad ...

En España la producción de electricidad de renovables es del un 40% si le sumas que la corriente producida por una térmica es mucho más eficiente en kw por tonelada de combustible comparada con la potencia que un motor térmico trasmite de una tonelada de combustible a sus ruedas el vehículo eléctrico gana de todas todas en emisiones indirectas.

Por contaminación, el fabricar electricidad y sobre todo, las baterías, no sé yo si nos sale rentable.

Por economía, si sumas el alquiler mensual más las recargas, tampoco lo sé.

Si a esto unimos la permanente espada de damocles que supone la autonomía...

Los supercondensadores de grafeno son muy económicos y hasta te los puedes fabricar en casa a tamaño reducido... ¡mediante una grabadora Lightscribe de DVDs!

En cuanto a los electricos, tiene que pasar mas tiempo para ver los resultados, pero en ningun caso creo que sean peor que los motores que actualmente hay en uso, las baterias dan pasos de gigante y este era y es el punto flaco de los electricos.

Que vida tendran y como se reciclaran el tiempo nos lo dira.

En mi opinión, el futuro de los eléctricos pasará por utilizar supercondensadores de grafeno en lugar de baterías. O bien baterías de nanoestructuras

Lo supercondensadores se cargan tan rápido cómo se desee (o cómo se pueda sin que salten los plomos de casa) y no se desgastan con el tiempo.

Yo tengo varios destornilladores eléctricos, uno de ellos lleva un supercondensador en lugar de batería.

Los de batería precisan entre dos y siete horas para cargarse por completo. El del supercondensador se carga en noventa segundos.

Aquí tienes un par de artículos interesantes al respecto:

http://www.17motor.com/news/gasolina-vs-diesel/

http://elpais.com/diario/2011/01/21/sociedad/1295564401_850215.html

Me gusta el par motor de los diesels a bajas vueltas, esto es innegable, soy usuario de un apestoso diesel que utilizo solo para trayectos muy largos con carga familiar, tiene 12 años y si fuera ahora no lo compraria pero en aquel momento era lo mas interesante.

Como se ha puesto como comparacion los motores de las motos a mi tambien me gustaban las motos de 2 tiempos, su patada era superior a cualquier 4 tiempos de cilindrada parecida, me refiero a motores como los de la RD350, pero es inadmisible su utilizacion hoy en dia por la contaminacion que llevan consigo.

En esto seguramente estamos todos de acuerdo.

Con el diesel yo creo que pasara algo parecido.

alguien me pasa el enlace de este tema, lo de los coches eléctricos me deja con dudas, sobre todo sobre el tema de la batería, la vida útil de la misma, el coste de sustituirla y sobre todo que se hace con ella cuando ha terminado su ciclo de vida, acabará en un vertedero no autorizado en Africa como gran parte de la basura electrónica que generamos en el mundo desarrollado?

En madrid ya hay muchísimo coches híbridos pero llevan demasiado poco tiempo en el mercado para saber que pasa luego, no?

Date una vuelta por forotwizy.com y ahí encontrarás bastantes respuestas. En el caso del Twizy la batería es de alquiler por lo que no cuesta nada su reemplazo.

Ahí verás experiencias de personas que tiene el Twizy desde que salió al mercado y con un buen número de kilómetros a cuestas.

NB:

No hace falta que te registres para navegar por ese foro (lo sé de buena tinta, reside en uno de mis servidores de Canadá y soy uno de los administradores aunque apenas intervengo)

Todos los motores de combustible fósil contaminan pero de diferente manera.

Los de gasolina pueden terminar a la larga con el planeta pero los de gasoil terminan directamente con las personas... Lo cual es una manera de evitar la muerte del planeta.

Por cierto, la contaminación del eléctrico no es comparable a la de los motores de combustión por mucho que algunas forma de producir electricidad sean contaminantes. Eso ya se trató en su momento y quedó claro.

Y en cuanto a la rentabilidad efectivamente cada uno debe de poder elegir lo que guste pero si la fábrica pierde dinero al producirlo, entonces el precio puede llegar a ser absurdo.

Eso sucedió con el Smart roadster donde Mercedes perdía casi tres mil euros por unidad fabricada.

Recordad que en 2016 entra en v¡gor la norma euro-6 muy restrictiva y que va a encarecer los diesel, más cuanto más pequeños.

Mercedes deja de fabricar los CDI, según han afirmado, por razones de coste, las mismas por las que dejó de fabricar los roadster y, creo, los Forfour, aunque esos eran más Mitsubishi que otra cosa.

Y de acuerdo con Audiomeca. Hay una serie de recambios que ya no están disponibles, sobre todo para los roadster.

Es diferente con los coches reales de Mercedes. Estos días estamos liados con la restauración de un Mercedes Colas del 60 que ha heredado un amigo de su padre recién fallecido y no hay mayores problemas en conseguir recambios.

Si embargo para el roadster de Vubet tuvimos que hacer los botones del cuadro, que los tenía quemados por el sol, a partir de unos moldes realizados con mis botones.

Vubet es odontólogo y fabricó los botones en un santiamén usando material de dentista. En Mercedes nos dijeron que estaban descatalogados y no había ya fecha de entrega.

Ya me viene de camino cableado y algo mas!! cuando regrese de vacaciones a desmontar!!

¿Has comprado un harness de cables completo?.

Vaya trabajo que te espera...

Alberto no me digas que fuiste capaz de meter un saco de arena a un 911, que bruto.

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A grandes males, grandes remedios.

Pero es que era la única manera de evitar la sensación de que iba a despegar de un momento a otro.

Y no era el único. El a la sazón director de Coca Cola, amigo y miembro del club Porsche, también iba con su saco de arena en el maletero... Y a pesar de eso se ventiló un montón de metros de guarda raíl de una autopista con su 911

Si, que se va ya mismo de aquí.

Así gastarás menos wifi de tu empresa de Denia No te enojes, hombre. No merece la pena.

Das entre pena y asco.

¡Dios mio, nos ha entrado un troll!

El SM lo tenía un tio mio y en las vacaciones de verano se lo pillaba a veces para ir con los amigos a Javea por la carretera de montaña.

De ahí saber como inclinaba ese coche, lo pesado que resultaba subiendo puertos y lo que chillaban las ruedas en las curvas, el mío por esa época era un 911 T también peligroso pero muchísimo mas estable en comparación.

Supongo que no sabíais que el tema de la suspensión del SM se podía ajustar, mejor dicho personalizar.

Para ello hay que ser un inquieto de la mecánica y para eso no todo el mundo está capacitado, claro.

El que te guíes por la estética ante nada te resta bastantes puntos, el significado es que te guías por la superficie.

Si te lo traduzco eso quiere decir superficial.

En un mundo sin ética, sólo nos queda el placer de la estética. (Ivá)

Espero que tu conserves la ética ya que dices no dar valor a la estética.

En cualquier caso yo no soy quien para juzgarte a ti aunque tu si te veas en capacidad de juzgarme a mi.

Me encuentro muy bien así sin necesitar tu tipo de juguetes para divertirme.

Dicen que los viejos se diferencian de los niños sólo por el precio de sus juguetes. Los míos son bien baratos. Los tuyos, por que sí que los tienes, (Panamera, Motarro...) son bien caros. Y Mis juguetes son baratos porque prefiero ser niño y flotar en la superficie (o, cómo dices, superficial) a ser viejo y hundido en lo profundo.

Y sí, mi Mercedes es de gasolina y apenas hace dos mil kilómetros al año que son los requerimientos de mi familia. Si no fuera por ellos ya lo habría vendido.

Yo tambien he tenido un Porche 911 y solo imaginarmelo con un motor diesel me entra urticaria

Yo le tuve que poner un saco de arena en el maletero a ver si ganaba estabilidad y al final se lo cambié a un amigo por su 928S que tampoco me dio buen resultado [fiabilidad]

Así que por mi parte y aclaradas definitivamente todas las posiciones (Y mi aversión a los diesel en general y al Panamera en particular) doy por finalizado este tema en lo que a mis intervenciones se refiere.

Por alusiones as well.

En los 70 el SM era un coche divertido (para su época, entonces yo tenía un Maserati Merak y un SM y no sabría que decirte cual daba mejor sensación) porque aceleraba continuamente cómo un reactor. De balanceos nada de nada, si lo has conducido ya sabrás que, a pesar de la suspensión hidroneumática no balanceaba cómo los otros citroens.

Y, además, en aquel coche todo era diferente al resto.... Y agradable.

En cuanto a la potencia, si miras mi historial de mensajes en estos foros, rápidamente comprenderás que ni 170 CV ni 220 de máxima tenía mi SM

Y ya que hablas de deportes raros, creo que fui de los primeritos en practicar el parapente en España. En 1984 con un Randoneuse traído de Suiza que era más un paracaídas que un parapente... De hecho era un paracaídas modificado Y cómo buen pionero, también fui de los primeros en ahostiarse con aquel engendro que tenía un LD menor que 1:1.

Y en motor también fui piloto de rallyes pero esas son otras historias que no vienen al caso...

Yo, lo de la familia lo tengo solucionado con un Mercedes que guardo en el garaje sólo para cuando se necesita transportar "ganado familiar" el resto del tiempo que es la mayor parte, o me ves con el Roady o con el Fortwo.

El Panamera me defraudó desde el primer kilómetro (de hecho sólo con verlo: me pareció muy feo). Yo tengo que sentir el efecto ¡Waw! en un coche (o lo que sea) en los primeros momentos y el Panamera no me hizo decir ¡¡WAW!! Lo siento. Sin embargo, y si que sirva de precedente y para mi vergüenza, el Maybach si que me hizo exclamar ¡WAW!

Yo no tengo nada que demostrarme. Pienso que la vida hay que disfrutarla y vivirla. Y la vivo y disfruto con mis juguetes, sean coches, ordenadores, Play Stations, Meccano, Mindstorm, robótica, diseño electrónico o cualquiera de mis otros hobbies. Pienso que la edad no debe de fulminar ninguna de las aficiones que uno tiene. Es muy triste que así suceda. Es muy triste no sentirse siempre joven.

Gracias, lo buscare y me pondré manos a la obra!!

Seguro que encuentras esos programas. Internet es muy amplia y de lo contario siempre tiene queda ebay

Tengo más de sesenta años, de hecho voy ya para los setenta.

Nunca he poseído un coche diesel. Me gusta la conducción y el espíritu diesel es contrario a mi mentalidad.

Aunque acepto que a personas que no disfruten, por su carácter, del placer de conducir, les satisfagan los vehículos enormes y/o los diesel.

Hasta la fecha he tenido algo más de cuarenta coches, la mayoría muy veloces (Lotus, Maserati, Porsche, Nisssan ZX...) y algún todo terreno "de verdad" justo para hacer el cabra por las montañas y sin pisar el asfalto más que lo justito.

No entiendo los X5, Q7, Cayennes y demás SUVs monstruosos por mucha sensación de poderío que den a sus usuarios, los he conducido y ningún me ha hecho el efecto "¡Waw!" (para mí no tienen el "Factor X").

Vivo en una zona de montaña y disfruto conduciendo, mejor dicho, pilotando mi Smart roadster Expert Edition cómo no he disfrutado con ninguno de mis anteriores coches (a excepción, tal vez, del Lotus)

Mi única preocupación cuando ruedo por las carreteras de montaña es no encontrarme de frente a uno de esos monstruos de dos toneladas que se abren en las curvas e invaden el carril contrario cómo si hubiesen comprado la carretera para su uso exclusivo.

El placer de pilotar no tiene nada que ver con la testosterona ni con la edad cómo decía un forero en este hilo, es algo que se lleva en la sangre.

Y, desde mi mentalidad y experiencia, un Porsche Panamera, ya sea diesel o gasolina, es un engendro que no querría ni regalado (me prestaron uno para probarlo durante un finde y devolví las llaves a su dueño al cabo de media hora). Ni es un familiar ni es un deportivo y los señores de Stuttgart sabrán lo que es. Ni siguiera se trata de una berlina deportiva cómo lo fueron el Maserati quatroporte o el Citroen SM (yo tuve ambos y eran, dentro de lo que cabe, divertidos).

Sin embargo acepto que haya personas a quienes les entusiasme conducir un Panamera. Ya sabemos que sobre gustos no hay nada escrito (y también dicen que hay gustos que merecen palos pero no creo que esa frase sea cierta)

Viendo y conociendo el percal que hay en estos foros, creo que un porcentaje muy elevado de usuarios de Smart roadster, incluso con 61 CV (que no es ningún engendro y en carretera de curvas pocos coches de gama alta lo pueden seguir), coinciden conmigo.

Bien lo imagine que aqui habia algo estrano,infelizmente ahora vivo en Lisboa y parece que aqui los autos son un poco mas caros;el IVA es de 23% e creo que eso aumenta los precios.

Sobre el kit sb2... en el anuncio lo ofrecen como motor brabus 101 cv,con este kit es posible pasar de 82cv a 101 cv?,que otra adicional da este kit?

De antemano,gracias por la ayuda.

Oficialmente el kit SB2 produce un incremento de 8 CV por lo que no llega a los 101 y se queda en los 90 CV.

El motor del Brabus tiene muchas diferencias respecto al 82CV, no sólo tik y reprogramación sino muchas más cosas

Estoy al 100% de acuerdo con Audiomeca.

Los motores diesel deberían de estar prohibidos por Ley y sus fabricantes enjuiciados por delitos contra la salud pública.

Las partículas sólidas que generan aunque no son estrictamente contaminantes, son altamente carcinogenas.

Y aunque los actuales por Ley han de llevar un filtro de partículas, esos filtro permiten el paso de las micropartículas PM2,5 que son las más perjudiciales para la salud. Incluso los que cumplen con la nroma euro-5 que se puso en marcha el año pasado.

En el 2016 se aplicará en los vehículos diesel de nueva fabricación la norma Euro-6 que es mucho más exigente y deja a los diesel a un nivel parecido a los de gasolina en cuanto a la emisión de micropartículas y óxidos de nitrógeno.

Pero actualmente solo corren vehículos que cumplen las normas euro-2, euro-3, euro-4 y, muy pocos, euro-5.

Por cierto, la norma euro-6 incrementará aun más que la euro-5 los costes de fabricación por lo que no es de extrañar que dejen de producirse Smart (y otros) diesel.

Resumiendo.

Las microparticulas PM2.5 son carcinogenas (no cancerígenas, que pueden producir cáncer sino carcinogenas, que está demostrado que producen cáncer) amén de afecciones cardiacas. Y los óxidos de nitrógeno, además de ser la causa de la lluvia ácida, dañan los pulmones y las vías respiratorias.

Si estáis interesados, en este enlace se puede descargar el PDF del informe completo en inglés de la OMS

La información técnica y esquemas están en formato electrónico en una aplicación llamada WIS que contiene los manuales de taller de todos los vehículos de Mercedes.

Ídem las piezas de recambio que están todas en una aplicación llamada EPC.

Hola, tengo un amigo que tiene un smart y alomejor se lo compro lo unico que se le prendio fuego la caja de fusibles...

Creo que cambiando toda la instalacion electrica y caja de fusibles funcionaria. Lo haríais? supongo que luego habra que revisar algo de fallo o de la centralita.

Es que me da cosa.

Gracias,

saludos

La "caja de fusibles" es también la centralita de confort (SAM) y cuesta una pasta y hay que configurarla con la maquina de Mercedes. No valen las de segunda mano

Negativo, no permiten ningún adhesivo en el parabrisas que reduzca el área de visión del conductor.

...Se puede poner siempre que no exceda de 10 cm desde el borde superior que es la distancia que miden en la ITV.