raalpon

Lo de los 2 pilotos traseros mas grandes en lugar de 3 mas pequeños tiene su sentido pensando en el mercado americano, donde el deportivo mas famoso chevrolet corvette los tiene casi identicos desde hace años solo que en posicion horizontal

El encanto del F2I era que tenía las prestaciones y la seguridad de coche y el aspecto exterior y el diseño interior de juguete...el F2II tiene las prestaciones y la seguridad de COCHE y el aspecto exterior y el diseño interior de COCHE. Como dijo tobias en otro post,

Joer samaga, hay que ver lo bien que te expresas..

Ahi le has dado..

En lo referente al mac tambien pienso como tu, fue el primero en romper moldes a mediados de los 80 y ademas el sistema operativo fue pionero en cuanto interfaz grafica de usuario, y luego vino bill gates y te vendia el windows para pc como una novedad, cuando era una copia del sistema de mac. En lo referente al F2II ni tu ni yo ni nadie podemos asegurar si es un acierto o un error, pienso que el tiempo dira si el modelo sirve para reflotar la maltrecha economia de la compañia (hecho que sin duda ha marcado muchas decisiones de diseño del F2II) o bien el modelo se hunde con la compañia. Y para ser correctos deberian llamarlo mercedes fortwo, porque evidentemente no es swatch y tampoco art. Como curiosidad te dire que hoy haciendo fotos con unos amigos yo tenia mi camara, una pentax optio S de 3 megapixeles,(que cuando salio al mercado hace ahora 4 años su gancho de ventas era su tamaño, igual al de una tarjeta de credito y en ese momento la mas pequeña del mercado con zoom optico) y un amigo tenia una pentax optio S7 de 7 megapixeles recien compradita. Pues bien, la camara de mi amigo era muy superior tecnicamente a la mia, mas megapixeles, mas funciones, mas pantalla...solo habia una cosa que no habia cambiado en 4 años...Su tamaño Identico.

Sabes, piensa lo que te de la gana, yo mi F2I negro/plata y mi F4 azul/plata los voy a seguir disfrutando, no voy a perder el tiempo contestandote... ah y me merecen todos mis respetos aquelllos propietarios de un seat ibiza y aquellos que estén esperando un bebe enhorabuena!!

Te lo vuelvo a decir por enesima vezzz.... Esteticamente exteriormente es mas bonito (interiormente podrian haber sido mas osados), tecnicamente es muy superior, como coche supera al 450 en casi todos los aspectos, todo eso ya lo he reconocido...pero lo de los 20cms y el interior mucho mas convencional ya no compensa el gastarse 14000 euros por el (y como sabes no soy el unico)..a ver cuando reconoces tú que se ha ganado en coche pero se ha perdido el concepto (lo de "reduce to the max" te aseguro que no me lo inventé yo)

Me falta algun dato...echo a faltar alguna cosa...ahh claro longitud 2695 -- 2500 No hay que olvidarse de la pastillita diaria de mentis!!!

Creo que te equivocas pensando en manias y chorradas de esas..lo unico que pasa es que tenemos unas necesidades de espacio distintas a las tuyas, para las cuales el F2 nos satisfacia y el F2II nos satisface menos... y expresamos nuestra opinion como tu expresas la tuya.

Exacto, lo que han cambiado son los conceptos de base El concepto de F2 era "reduce to the max" y el de F2II es ampliarlo lo minimo necesario para poder vender en EEUU y reducir la deuda..el F2 era mas concepto y menos coche y el F2II es mas coche y menos concepto. En definitiva diferentes.

Supongo que estas en lo cierto...la mejor manera de obtener todos esos extras y mas es disfrutar con el plan alternative tu F2II actual y cambiarlo por el F2II de dentro de 3 o 4 años (deseemos todos que siga existiendo el modelo)...eso de las opciones ya pasó con el F2I y parece que sucederá lo mismo con el F2II:(

Una imagen vale mas que mil palabras..

Comparto al 100% tu opinion....lo que creo sinceramente es que el 450 es un coche que salio al mercado con unos planteamientos y el 451 es otro coche diferente que sale al mercado con otros planteamientos distintos, cada uno con sus pros y sus contras.. y siguiendo con las frases "si no es lo bastante simple es que no está suficientemente trabajado" Fred Astaire o "La originalidad consiste en retornar al origen" Antonio Gaudi

Yo pensaba que esto era un foro de opinion, pero veo que para algunos opinar es rebatir sin argumentos y con descalificaciones personales...hay quien se retrata muy facilmente... de nada samaga, a tu pregunta no te se responder, solo se que en la version coupe del fortwo si que lo llevaba a partir del 2001 o asi, supongo que en el cabrio se podria adaptarlo al travesaño que quitas al descapotar tu fortwo. Creo que lo mejor es preguntar en un SC.

Joer, con tus definiciones ampliadas ya no queda ninguna duda de cual es el original y cual la copia!!! gracias por tu inestimable colaboracion..

tantas personas no pueden equivocarse:smartje.rd.zw:

ORIGINAL adj. (lat. originalis). Que se remonta al origen o que pertenece a él./que no es imitación de otra cosa./que parece haberse producido por primera vez. Segun la Real Academia de la Lengua Española parece que samaga se refiere al Smart cabrio que se produjo a partir de marzo del 2000 y que en enero del 2004 hasta noviembre del 2006 pasó a denominarse smart fortwo cabrio.

Tienes razon vistabilbao, la foto muestra la primera edicion limitada de 1998(limited1) frente a la ultima edicion limitada de 2006 (red edition)...espero que esta foto sea mas equilibrada..mil disculpas:) http://www.heise.de/autos/bildergalerien/134/0

Como todos sabeis en el restyling del año 2002 el smart fortwo coupe entre otros cambios estéticos, sustituyó sus faros delanteros almendrados por los de doble elipse del cabrio, ademas de redondear la calandra delantera. Pues bien, viendo que en el smart F2II parece que se ha vuelto a la estética delantera original del 98, la pregunta es si os pareció acertada la decision del 2002 o bien pensais que el coche perdió cierta personalidad que se ha intentado recuperar en la 2ª generacion del 2007. http://www.zercustoms.com/photos/The-history-of-the-Smart/Smart-History-28.jpg.html

Yo realmente pienso que en EEUU ni el smart ni este toyota ni ningun coche pequeño puede triunfar...llevan mucho tiempo con el chip de coche grande y son de mentalidad bastante mas cerrada que los europeos...pensemos que si el fortwo en europa le costo tener aceptacion sabiendo todos que era un producto mercedes-benz..imaginad en EEUU donde mercedes no es ni la mitad de conocido y ellos confian en sus dodge,chevrolet,chrysler,pontiac...

Yo te he reconocido en todas partes que el F2II es muy superior como coche al F2, incluso es bastante mas bonito esteticamente por fuera que la ultima version del modelo anterior (hay que reconocer que ponerle los faros delanteros en forma de doble elipse no fue muy acertado)..ahora bien, mis comentarios no son contra el coche, sino en referencia a como los dirigentes de MB han renunciado a uno de los puntos basicos con los que surgio el F2 como fue el reducirlo al maximo, y ahora por vender en EEUU lo agranden innecesariamente (te cuenten ellos lo que te cuenten de mil motivos) 19, 20 o un pijo de cms. Pensemos que el smart fortwo NUNCA surgio con la pretension de competir con ningun modelo del mercado, sino que surgio para cubrir una necesidad de movilidad y facilidad de aparcamiento que no estaba cubierta hasta el momento...y bajo esa idea cualquier aumento de tamaño es importante. Es como si aparece un ferrari con motor diesel..menudo contrasentido. y para que quede claro para mi si el modelo actual le hubieran mantenido los 2'50(cosa perfectamente conseguible) y un interior diferente al resto de los coches como pasaba en el modelo anterior, con todas las mejoras tecnicas y su mejor estetica exterior venderian en europa bastante mas de lo que van a vender con las actuales circunstancias...pero esa es mi opinion y nunca sabremos si estoy en lo cierto o totalmente equivocado, que todo puede ser..

Por cierto tuamo, que te ha hecho a ti el Smart city coupe para que le ataques y lo odies tanto? http://www.moma.org/collection/browse_results.php?object_id=85995

1992-1998...seis años de investigacion y pruebas para sacar al mercado un coche irreductible.."reduce to the max" lema oficial 2005-2007..dos años de investigacion y pruebas para sacar al mercado su sucesor, un coche de 2 plazas que se pueda vender en EEUU..."Es más fácil agrandar un coche que acortarlo", Hartmut Sinkwitz,director de diseño del proyecto.(ahi estamos, con coherencia en el mensaje, a lo facil y a pensar lo menos posible)... Veremos lo que nos depara el futuro....

Veo Jaume33 que tu comprendes exactamente lo que quiero decir...y que conste que como COCHE la 2ªgeneracion es muy superior a la 1ª, pero con esos 19 cms de mas y ese interior tan soso soso soso, quienes compramos la primera generacion por su lema "reduce to the max" y lo aparcamos de ese modo (y estoy hablando de una ciudad saturada como Valencia) pues ya nunca será lo mismo. Ah, y te puedo asegurar que intentando aparcar en cordon el dia que probé el F2II, intente aparcar en 3 sitios donde esos 20 cms me lo impedian, y no eran sitios donde antes estaba aparcado un F2I, sino sitios que se van creando por la diferente forma de aparcar de los coches que entran y salen... en fin para gustos colores..

Soy de Valencia y Yo tengo un smart del 99 de 2'50 de largo y llevo aparcandolo 8 años en sitios increibles y de todas las maneras posibles.el otro dia probe un smart F2II y esos 20 cms te aseguro que yo los note y mucho!! o lo aparcas como todo el mundo o no hay manera..ya no puedes aparcarlo de cualquier manera...desgraciadamente EL SMART FORTWO MURIO CON LA 1ª GENERACION