lord_q

También influye si es diesel o gasolina, en su día yo opté por el CDi precisamente porque me dijeron que el motor era más duro

Siempre he querido saber qué seguridad tiene el Roadster en caso de impacto, hay muchas pruebas de choque con el Fortwo, ¿alguien tiene enlace o vídeo a alguna con el Roady?

Tiene una pinta fantástica, si vendo Fortwo igual me lío la manta a la cabeza.

Perdón que parece que me fugué del post!! Estuve esta temporada fuera y apenas he podido conectarme.

Jejeje reconozco que soy muy serio y un pelín cabezón y puede parecer que me enfado y eso, pero para nada. Al contrario, me gusta ver diferentes opiniones:-)

No te preocupes que a mí me encanta debatir "pacíficamente" ;-D

Sí un A4 que efectivamente la matrícula es de octubre de 2008, pero ese modelo es un B7 y se comercializó hasta 2007 y en el anuncio pone de un solo propietario, nacional¿?, empezamos mal. Luego pone que la garantía es opcional al precio de venta, y te puedo asegurar que un compraventa tiene la obligación de darte un año de garantía, eso sí pagando un extra obligado en este caso.

Ya dije más abajo que incluso subiéndonos a los 15.000 euros de precio para un A4 seguíamos teniendo una depreciación salvaje...

El siguiente enlace que pones es un B8 con matrícula de diciembre de 2008, pero al por poco más que dices, si no tienes una empresa del que seas titular no vas a poder desgravar el iva que no está incluido, quedándose el coche en 12900€ y con 128.000kms sin extras.

Ídem, hablé de 15000 euros para que tengas margen para encontrar uno a tu gusto (en cualquier caso, insisto, no me dirás que ese por 12.900 euros no ha sufrido ya una depreciación brutal a pesar de no tener extras)

El último anuncio es el B8 que encontré, me equivoqué al decir que estaba pelado, tiene piel, xenón y poco más, aunque tampoco es de 2009, sino del noviembre de 2008 y con 193.000km te piden 12000€ pero pagando la transferencia a parte, y dudas me entran cuando leo que pone solo 200€.

Al margen de todo, estamos obviando que el 99% de coches que he comprado de segunda mano he sacado al menos un 10% de descuento negociando, por ese tipo de coches yo tiro 1.500 euros por debajo y alguno cae, lo tengo clarísimo.

El precio que dices sobre un A4 B8 2.0 TDI nuevo también estoy en desacuerdo, pues el 26.6.2008 en km77 (muy fiable) (http://www.km77.com/00/audi/a4/t01.asp) ponen que es de 32000€ y contrastándolo con una revista de 2008 (autofácil) decían cogiendo como fuente a la propia audi en la web que era de 31800€. Qué luego le pones dos pijadas (xenón y algo más con el paquete técnico) y sube 2000€? Sí.

Ok, seguimos teniendo una depreciación enorme. Y quiero hacer constar que el A4, como el Passat, es el típico coche endiosado por el mercado español de segunda mano. Si te vas a un Saab 93/95, a un Vectra, a un Mondeo, a un Signum, a un 159, a un qué sé yo... Ya hablamos de depreciaciones aún más extremas.

Tienes razón que un coche nuevo en los primeros años se devalúa una barbaridad. Pero a cambio te da esa seguridad que (se supone) no te va a dejar tirado y el único gasto serán las revisiones.

A eso iba. Y no, realmente cuestiono lo de la seguridad. Si ves estadísticas de fallos de coches tienen, como los ordenadores, la famosa "curva de la bañera": problemas a principio y a final de vida, más que en mitad de su ciclo de uso (pensemos en los primeros 270 CDi de Mercedes, por ejemplo, es habitual que un motor o tecnología nueva dé problemas los primeros años y una vez subsanados funcione bien). En mi casa sólo recuerdo un coche nuevo (nuevo nuevo, no kilómetro cero ni nada) y nos dejó tirados a los 3 años y pico cuando cascó el motor de arranque. Usados el único que nos dejó tirados fue una Dodge tipo Equipo A que fue un sucidio comprar (un calentón de verano de estos que están condenados al naufragio). Tengo muchos amigos con coches nuevos y en los cinco primeros años rara vez se libran de averías (inyectores, caudas, turbo, etc, sobre todo en los diesel).

También tienes razón al decir que un CL no es el único coche de una casa y tampoco es el de batalla. Solamente te quise aconsejar que tiene averías caras.

Por eso preveo una bolsa de dinero para arreglarlas, lo bueno de que tenga unos años es que ya sé de qué adolece ;-), ya sé de antemano sus puntos débiles y fallos comunes.

Al decir lo del miata me has recordado el coche con el que más he disfrutado, hablo de la serie nc/rc.

Fantástico coche, me encantó las veces que lo cogí.

Sobre el w451, quizás te lo pintamos tan distinto que te pareció poco, pero cógete uno y no te arrepentirás, el que tiene un smart suele repetir;-)

Fui el otro día casualmente y volví a probar. Es sin duda mejor que el mío, no se discute, pero haciendo cada día más kms en autovía y menos en ciudad se está alejando la cosa. Una opción que me planteo es comprar un coche más grande sin vender el mío y dejar el Smart para callejear exclusivamente...

Opiniones para todos los gustos, pero poner que un A4 con 5 años lo encuentras desde 11.000 euros (hablando de hacerle 30.000 kms en 5 años) dime donde más que nada porque lo compro y lo vendo. Yo he encontrado uno por 12.000 euros con 5 años, eso sí un 2.0 tdi (pelado de extras) con 193.000 kms.

Pues por ejemplo, aquí un A4 con 5 años y 4 meses, 95.000 kms con único propietario y libro de mantenimiento: http://www.autoscout24.es/Details.aspx?id=243762262&asrc=st

10.500 euros!!

Y el modelo nuevo por poco más: http://www.autoscout24.es/Details.aspx?id=245670154&asrc=st / http://www.autoscout24.es/Details.aspx?id=244169871&asrc=st

Que luego habrá que verificar que lo que dice el anuncio es cierto, de acuerdo, pero si con esas premisas un profesional lo anuncia en ese precio (máxime los diesel), nos hacemos una idea de la depreciación que tiene cualquier coche nuevo. Estamos hablando de "perder" 350-500 euros al mes.

Y en cuanto a los kms no sé si me he expresado mal. Yo me compraría un CL para rodarlo poco (los cálculos del mensaje anterior están en 12.000 kms anuales), porque lógicamente no lo concibo como un coche de trabajo (ni al A8 del que hablábamos antes). Ahora bien, yo en un Passat o en un A4 diesel, por debajo de 30.000 kms anuales desconfío (lo normal es que un coche de 5 años tenga al menos 150.000 kms... por desgracia la mayoría de gente sigue pensando que no y acaba comprando coches con 300.000 kms con 100.000 de marcador, pero bueno, ésa es otra historia...).

Con esto quiero decir que una de las ventajas de comprar uno de los "tanques" de los que hablamos es que muchas veces son el cuarto o quinto coche de una casa (generalmente el que tiene un CL tiene varios coches), a menudo están mejor mantenidos que un coche normal y a menudo ruedan poco (todo lo contrario de un coche de "batalla").

De todas formas, pon que el precio de un A4 con extras y a tu gusto está en 15.000 euros con 5 años. Un 2.0 tdi tenía un PVP base de 34.000 euros, que con piel y dos chorradas más se planta en los 40.000 de los que hablábamos, ¿no te parece una brutalidad perder 25.000 euros en cinco años? Por malo que salga el CL, veo difícil que te haga perder más dinero.

Estoy contigo.

Hablando del Audi, yo ese que has puesto no lo compraría, sencillamente porque por 2.000€ más ya encuentras el modelo posterior, el d3,[...] Y estoy totalmente de acuerdo con tus palabras, yo antes de comprarme un A4 nuevo a estrenar por 40.000 me compró un A8 por 9.000 y por muchos fallos que de, siempre teniendo un buen taller y sabiéndote buscar la vida, que hoy en día con internet es bastante fácil

Estoy de acuerdo, yo ahora mismo me iría a por el modelo siguiente (no había visto lo baratos que estaban los D3!! Recuerdo haberlos mirado el año pasado y no ver nada "usable" por menos de 9-10mil.

Estoy de acuerdo en parte, y digo solo en parte porque pienso que si bien es cierto que para moverlo poco (en un plazo de 5 años como dices) quizás si que te salga más a cuenta tener un "trasto viejo" pero en mi opinión para eso prefiero no pagar revisiones, impuestos, seguros, etc. y me alquilo un coche cuando lo necesite.

Es otra opción. Yo conozco a un señor que lleva años utilizando única y exclusivamente taxi, coche de alquiler y transporte público. Es médico, vive al lado del hospital (va andando), para vacaciones alquila coche y el resto del tiempo va al restaurante, de compras o a una cita en taxi. Puede parecer una locura, pero para gente que se mueve poco no es descabellado (hablamos siempre frente a comprar un coche nuevo de gama media, obviamente con un usado baratito si no te sale muy malo ahorras bastante).

A mí sin embargo me gustan mucho los coches, un A8 o un CL, como dicen otros foreros, los tendrían independientemente del uso que les fuese a dar por el placer que me produciría conducirlos.

Por otro lado, creo que los cálculos no están del todo bien hechos, pues pienso que cuando dices que me compre un A4 por 40.000 (que no lo haría) y tu te compras ese A8 y que no amortizaré la diferencia del precio, pienso que a lo mejor no calculas que el A8 a los 5 años lo tienes que regalar y yo podría venderlo habiéndolo usado el doble.

Como dice GAVA, la depreciación de un coche nuevo es brutal. Acabo de mirar por curiosidad y los A4 con 5 años se ven desde 11.000 euros. Si calculas el dinero que pierdes cada mes desde que compras el coche se te ponen los pelos como escarpias.

De igual modo, si hacemos a vuelapluma un cálculo real, podemos imaginar el siguiente escenario:

- Comprar un CL500 por 7.000 euros

- Gastarse 3.000 euros en dejarlo en estado de revista (revisión, filtros y líquidos, gomas si son necesarias, alguna chorrada eléctrica y chapa)

- Rodarlo 12.000 kms al año.

- Sufrir y reparar en ese tiempo averías de dos patas telescópicas, compresor Airmatic, cuadro de instrumentos y cambio automático (estaremos todos de acuerdo en que sería una mala suerte tremenda, "tasemos" los arreglos en 5.000 euros, que es tirar por alto sabiendo que temas como el del cuadro tienen soluciones relativamente sencillas).

- Venderlo a los cinco años por 3.000 euros.

Total: 2.400 euros/año por tener un CL500. Incluso considerando el aumento de consumo respecto a un coche ¿equivalente-normal? (pongamos 5 litros/100 de más a 1,50€ de media), tenemos 900€, es decir 3.300€ al año. Ahora pensemos en qué opciones tenemos por ese dinero...

De todas formas, son diferentes maneras de pensar y respeto mucho la tuya, es más tengo que decirte que prefiero conducir "trastos viejos" que no los nuevos, porque transmiten infinitamente más sensaciones, ya que en los nuevos me parecen que estoy conduciendo en el ordenador de casa con un mando a distancia y es que hoy en día no notas prácticamente nada, están fabricados para ir de un punto A a un punto B, eso sí con 5 estrellas EURONCAP.

A mí me gustan las dos cosas, a veces te levantas por la mañana y el cuerpo te pide un Miata (un Smart Roadster en este foro ;-D), y a veces te quieres meter una kilometrada y agradeces el aislamiento que te da un W221... Pero coincidimos bastante, sí.

Hola Lord!! Como muchos foreros te dicen, no hay sustituto del Smart si lo que buscas es otro pequeño, facil de aparcar. En casa tenemos un 450 brabus y un 451 71cv sin mhd. El 451 es un coche más suave, menos ruidoso. Parece un coche... La verdad es que yo tengo mucha autovía al trabajo, y teniendo otras opciones siempre cojo el Smart, porque me encanta. El un coche diferente a todos. En el 451, que es de mi novia, echo en falta la caja de 6º y el consumo más bajito del 450. Son bastante diferentes. El señor que me vendió el Brabus, se compró un IQ automático y estaba contento, aunque el consumo no era el prometido por la marca.

Probé al fin el 451!!!! Efectivamente se nota más coche que el 450, aunque debo decir que como me lo habíais pintado tan diferente me lo imaginaba aún más coche (ya sabéis lo que pasa con las expectativas...). La unidad que probé sólo tenía 5 marchas (daba por hecho que todos los Smart tenían 6, ignorante que es uno) y además no tenía la opción de automático (bueno, ya sé que no es automático nunca, pero que cambie de marchas automáticamente).

Probaré el iQ para ver si hay diferencia en aplomo y suspensión, en lo demás con el Smart no tengo duda para el uso que le quiero dar.

Que presupuesto tienes.

Que segmento buscas

Que motor quieres

Que uso le vas a dar

Que tipo de combustible

Extras imprescindibles?

Cuanto espacio necesitas.

Si es de segundamano cuantos km es tu maximo

Luego siempre te puedes plantear comprarte un Aston Martin.

Qué locura el Cygnet, es de las cosas más raras que se han lanzado nunca.

Todo lo que preguntas es variable porque voy a vender dos coches y comprar otros dos (ventajas de estar abonado a los coches usados: no te duele mucho comprarlos y no te duele nada deshacerte de ellos), así que me da igual gastar un poco más en uno y un poco menos en otro o viceversa (dentro de que cuanto menos gaste, mejor), lo importante es que me quiero quedar con dos pequeños de bajo consumo y un tercer coche que será más o menos barco dependiendo de si renuevo el Smart o no (si tengo dos coches pequeños de 4/5 plazas me puedo liar la manta a la cabeza con el tercero; si uno de los pequeños es un Smart optaré por un tercero racional...). Y lo del espacio ídem, el Smart me condiciona a un tercer coche que me dé cierta habitabilidad... Total, que me pueden valer distintas motorizaciones, precios y segmentos porque ajustaré el resto de factores a la ecuación... (Un lío, lo sé)

- Bueno, si y no, una cosa es la suspension pneumática "AirMatic" y la otra es el sistema ABC (Active Body Control). En realidad, perdón por dar lugar a error en mi intervención de ayer, el sistema que da problemas en estos casos es el ABC, el cual es un sistema hidráulico que trabaja con una presión muy alta (creo recordar unos 3000psi). Yo conocí el problema en un w215 500 que ya se vendió.

Dan problemas las dos, Airmatic he visto cascar decenas (el W220 montó originalmente Airmatic; el ABC lo introdujo el W215 y desde 2003 -si no recuerdo mal- se equipó como opción en el W220 -de serie en el S600-). En general, todas las suspensiones hidráulicas y neumáticas cascan antes o después (también son una gozada mientras funcionan). A mi juicio lo que ocurre es que hay mucho taller con ganas de hacer caja a costa de sus clientes, y he visto rehacer Airmatics enteras cuando eso no es casi nunca necesario (puede fallar el compresor, una o varias patas telescópicas, pero que falle la suspensión completa es prácticamente imposible). Por no hablar de que existe un kit de reparación de pata telescópica que vende la propia Mercedes (creo que cuesta sobre 400 euros). Mantengo que lo importante en estos coches es saber muy bien lo que uno compra y sus fallos endémicos, y tener un dinero apartado, al menos para cubrir el coste hipotético de reparar todos estos elementos delicados. Claro, si pretendes comprarte un Clase S de hace 12 años para pagar las revisiones periódicas en Mercedes, gastarte 6.000 euros si falla la suspensión y otros 6.000 si falla el cambio automático, pues obviamente necesitas mucho dinero, pero hay formas de mantener bien esos coches sin asumir las tarificación especial que tienen en los concesionarios oficiales.

Pienso que para mantener un coche con más de 8-10 años deberás preparar una buena cantidad de billetes, para mí solo hay una razón y son los sentimientos (si eso se puede considerar razón, jeje)

No te lo tomes a mal, no es una crítica, solamente te lo digo por experiencia y por la sangría que representa mantener un coche viejo y créeme mantenerlo no es racional

En eso discrepo, no me lo tomo a mal porque sencillamente tenemos experiencias diferentes, en mi casa ha habido muchos muchos muchos coches con más de 10 años, los conozco bien (hasta coches "exóticos" y malos de narices como el Jaguar XJS). Sin embargo, si los coches "nuevos" que tengo ahora me diesen tan poca lata como mi Lexus GS300 del 96 o mi antiguo 300E W124 del 89 los querría con locura. Y sin irme a emblemas de fiabilidad, hace dos años vendimos un Daimler Six del año 95 (X300) que habíamos comprado en 2007 (12 años por tanto). En los cinco años que lo tuvimos (en los que sólo rodó 30.000 kms, todo hay que decirlo) sólo nos pidió una batería, dos gomas y dos amortiguadores, además de líquidos y filtros, lógicamente (ninguna avería, vaya). Un día falló la maneta interior de la puerta trasera derecha y ni siquiera tuve que cambiarla, me la arreglaron. Por aquella época tenía un Clio 1.2 seminuevo para callejear por ciudad y se tiraba todo el día en el taller, lo recuerdo como hoy (potenciómetro del acelerador, centralita, desgaste irregular de neumáticos... qué pesadilla de coche).

Al final es una cuestión de cifras, yo le he hecho cuentas a algún amigo y siempre me sale que para kilometrajes bajos sale más rentable un "trasto viejo" que un coche nuevo. Yo me compro ese A8 por 4.000 euros y tú te compras un A4 1.8 TFSI nuevo a estrenar por 40.000 y si no rodamos mucho no recuperas esa diferencia de ninguna manera, es que tendría que caerse mi coche a pedazos prácticamente para gastarme 30.000 euros en reparaciones. Otro tema es que un coche nuevo es un coche nuevo, que cada año se producen avances en seguridad, que el hardware y el software del equipamiento de un coche antiguo están desfasados, etc etc. Vamos, que si tuviese 120.000 euros me compraba el nuevo CL, no el viejo . Pero lo que es gasto en averías y mantenimiento, yo sigo sin ver que un A8 como ése pase más tiempo en el taller que un coche recién salido del horno.

Y después de desviarme bastante del tema inicial (perdón), has tenido ocasión de conducir un 451?:-)

Sin perdón! Espero hacerlo mañana, la verdad es que estos días tengo poco tiempo!

- Antetodo decir que no pretendo ofender a nadie, pero aunque hayan coches de 120.000€ que actualmente estén tirados de precio hay que tener en cuenta que el mantenimiento sigue siendo el de un coche de 120.000€ y por ejemplo la suspensión pneumática que monta precisamente el CL500 w220 por rueda son 3.000€, es muy gracioso ver como el coche casi roza el suelo después de descansar 15 días pero cuando tarda más de la cuenta en subir al volver a encenderlo mal rollo y claro a la hora de hacer suspensiones tenedlo en cuenta.

- No creas que por dentro es tan grande. Se puede decir que es precisamente la antítesis del fortwo.

Saludos:-)

Bueno, yo he tenido esa discusión muchas veces porque en mi casa siempre ha habido "trastos" grandes y la verdad es que creo que si tomas ciertas precauciones no dan muchos problemas. Yo recuerdo que mi padre tuvo un 750iL y le rompió el cambio automático; en la BMW era más de un millón de pts (el valor del coche usado, prácticamente) y encontró uno usado por 100.000 pts de la época. Casi todos estos "buques insignia" tienen sus puntos débiles, como la suspensión neumática de los W220 (ABC en el CL si no recuerdo mal), el cambio automático, los famosos evaporadores del W140, etc, pero si buscas unidades muy bien mantenidas (y con estos coches si buscas acabas encontrando dueños muy caprichosos que los han tenido mimados) no tienes por qué tener grandes problemas. Al contrario, suelen ser mecánicas sobredimensionadas concebidas para aguantar muchos kms y años.

Hace poco estuve tentando a coger este A8: http://www.coches.net/audi-a8-37-quattro-tiptronic-4p-gasolina-2000-en-sevilla-28289485-covo.aspx (no sé si se pueden poner enlaces a ventas de coches en el foro, si no se puede lo borro). El señor me enseñó facturas por valor de casi 20.000 euros (la que se ve en la foto son casi 5.000 euros de reparación del Tiptronic).

Vamos, que aunque esté muy contento con el Smart en casa lo que me pierden son los barcos ;-D No obstante, es cierto lo que dice Albert, proporcionalmente un Clase S es pequeño por dentro para su tamaño en comparación con el Smart.

Hola lord_q

A ver, tengo un 450 pero antes de comprármelo probé a fondo 2 451 mhd. El caso es que debo reconocer que el 451 es muchísimo más coche que el 450.

Definitivamente tengo que probarlo ;-)

(es mucho mas coche y mejor en carretera que el 450) o si quieres tener 4 o más plazas.... si necesitas más plazas pero algo pequeño miraría el nuevo Hyundai i10

Honestamente, habiendo otros coches en casa no necesitamos más de dos plazas para el uso que va a tener, mi preocupación fundamental es el comportamiento en carretera (en recorridos medios en autovía, sobre todo si hay mal tiempo, me siento algo vendido, no es que el coche vaya mal pero tiene la estabilidad que tiene -mucha para sus especificaciones- y cuando me pasan los camiones al lado me da el yuyu).

Mercedes CL 600 como buen sustituto.

Uno de mis sueños automovilísticos Con el V12 no me atreveré, pero si ahorro algún día me meteré en el CL500, que están tirados de precio... No se me ocurre un cambio más radical que bajarte de un Fortwo y meterte en un W220 (o viceversa )

Gracias por las aportaciones, tengo que probar el 451

Buenas a todos. Abro este post porque me he decidido a vender mi Smart Fortwo CDi del 2007 y no tengo claro su sustituto. La verdad es que es un coche que me ha sorprendido gratamente (hasta el punto de que le hemos hecho 40.000 kms en poco más de un año), pero lo cierto es que pasando tantas horas/kms en el coche agradecería algo un poco más grande, aunque fuera a costa de sacrificar uno o dos litros de consumo.

Cuando cogimos el Smart era el único coche pequeño que teníamos en casa, pero hace un par de meses compramos un 147 JTD y la verdad es que ahora me da bastante algo de pereza meterme en el Smart fuera de recorridos estrictamente urbanos. Total, que tengo una duda: ¿si me compro un Fortwo de segunda generación lo notaré "más coche" -más largo, más ancho, más rueda parecen indicar que sí- o es mejor que me vaya a un compacto? Me gustaría tener dos coches pequeños porque entre ambos estaré haciendo unos 60.000 kms anuales y no quiero quedarme vendido con uno solo, pero no sé si el 451 será suficiente o si debo mirar un compacto convencional (Focus, Astra, Golf, Serie 1...) Lo típico vaya, ¿o algo intermedio como un iQ?.

¿Alguno ha estado en situación similar? La duda principal, como imagino que os habrá pasado a vosotros alguna vez, es lo que me fastidiaría renunciar a la facilidad de aparcamiento y el ridículo consumo urbano del Smart.

Un saludo!

Se ve impecable. Suerte

A mí ahora me funciona bien

Yo he tenido la misma duda que tú varias veces (me presenté en el foro en 2012 y aún no he comprado Roadster ajajajja). Se ven precios atractivos en unidades que sobrepasan los 100.000 kms, pero aunque haya ejemplos en el foro de Roadster con más de 150.000 kms con motor de origen, estaremos de acuerdo en que no es lo habitual.

A mí me gusta más el concepto del iQ como alternativa al Smart, pero también es más caro claro.

Gracias! En cuanto lo coja, ya os digo, os comentaré tema de ruido, vibraciones... Realmente es lo que más me echaba para atrás, pero mi padre le ha hecho casi 700 kms en una semana y está encantado. Por lo que he visto en vídeos de Youtube, ese "característico" sonido a cortacésped (por buscarle un símil...) es más apreciable desde el exterior que desde el interior, pero bueno, yo hasta que lo pruebe no doy mi veredicto... También prometo fotos decentes de interior y tal ;-P

En cuanto al año del coche, sí, es nacional y está matriculado en febrero de 2007 (entiendo, por tanto, que habrá sido fabricado en 2006). Tuvo un dueño desde su compra nuevo hasta que lo hemos cogido nosotros, y acaba de pasar los 100.000 kms, que por lo que os he leído no deberían ser problema para este motor.

Buenas a todos:

Hace algunas semanas me presenté en el foro buscando un Smart Roadster, y con la tontería al final nos hemos acabado comprando un Fortwo Cdi Passion del 2007 (yo sigo con el Roadster en la cabeza, pero de momento esperaré al próximo año).

Yo aún no he podido ni conducirlo pero me ha mandado unas fotos la familia y cuelgo una para que le pongáis cara (frontal, más bien ;-).

Ya os preguntaré alguna duda porque hay un par de pijadas que queremos mirarle. La primera impresión, muy positiva, ya os contaré cuando lo coja yo.

Los Roadster transmiten algo muy especial que nos hace sentir que tienen un mayor valor. Y lo tienen, pero no en el mercado de compra-venta. Su valor sentimental no cuenta cuando lo vendemos.

Un conocido forero de un conocido foro decía, no hace mucho, que algunos vendedores incluyen en el precio del coche el cariño que tienen a su vehículo, los recuerdos que les trae a la memoria, la satisfacción que les produce conducirlo... Todo eso son intangibles, justa o injustamente irrelevantes en el mercado de segunda mano, a diferencia de modelo, año y kms.

Por otro lado, pese a que hay ofertas que resultan ofensivas, ridículas, vergonzosas y todo lo que se nos pueda ocurrir, no dejan de ser sólo ofertas. A mí la parte que más me jode son las formas. Creo que en ese sentido hay un gran grupo de compradores y curiosos que han perdido el decoro completamente.

Eso es fundamental. Todo en la vida se puede negociar, hablar, ofrecer... Pero siempre con educación. Gete maleducada, por desgracia, la hay (y mucha) comprando, vendiendo u opinando. Por el contrario, quien se dirige a mí con educación siempre recibe una respuesta educada, me parece lo mínimo.

Yo os puedo aportar la perspectiva de un posible comprador de un Smart Roadster (la mía, vaya)... Tocho a la vista:

La verdad yo no soy partidario de montar circos, si alguien pone en el anuncio "no cojo coche a cambio", no se lo ofrezco; si alguien dice "no negociable", no le regateo el precio, entiendo que hay que ser serios...

Pero, y aquí viene lo importante, hay algunas cosas que me gustaría matizar después de años comprando coches (no sólo yo, mi familia, en los últimos diez años hemos vendido/comprado unos 15 coches):

1. Yo he hablado con gente que tenía puesto en el anuncio "no negociable", he desestimado su coche por una u otra razón y después, más de una vez, los he tenido detrás llamándome ofreciéndome quedarme el coche por menos dinero... Es decir, además de compradores poco serios hay vendedores poco serios, si dices no negociable es no negociable, si luego me entero que le has bajado el precio a mi vecino o que me lo quieres bajar a mí, no me parece muy normal...

2. A los coches les podemos tener cariño, pero no son seres humanos, no os toméis las ofertas de la gente como algo ofensivo. Yo no entiendo esos comentarios de gente que "se indigna" porque le ofrecen poco dinero por el coche. Vivimos en una sociedad capitalista, hay un mercado donde las cosas valen lo que la gente está dispuesta a pagar por ellas. Punto. Somos libres de ofrecer y rechazar lo que queramos. Cuando la gente te ofrece por el Smart 3000 euros no quiere decir que el coche le parece una mierda que no vale más, quiere decir que él cree que puede comprar uno en ese precio. Ni más ni menos. A mí me han hecho mil ofertas supuestamente ridículas por mis coches, pero nunca me las he tomado mal. Hace un par de años vendí un Jaguar XJ6 Sovereign del 95 con 130.000 kms, libro de revisiones y un estado que era alucinante. Necesité un año para sacarle 5.500 euros, pero durante ese año la mejor oferta que recibí fueron 2.800 euros. A vosotros os puede parecer ofensivo, pero a mí me pareció estupendo, porque si hubiese necesitado el dinero habría preferido esos 2.800 que un embargo sobre el coche. No era el caso y me pude permitir aguantar, pero no me pareció ningún agravio. El señor me dijo muy educadamente "yo tengo este dinero, si le interesa le compro el coche y si no pues disculpe" y me pareció bien. Le dije que no y punto, ¿cuál es el problema?

3. Insisto en que un cualquier producto del mercado, pero especialmente un coche, no tiene valor "intrínseco". Puede que un coche con 2 ó 3 años sí tenga un precio más o menos definido, porque está claro que si un Mercedes E350 CDi vale 60.000 euros pues con un año no puede costar 10.000, habrá una proporción sobre la que podamos valorar. Pero a partir de cierta antigüedad los coches tienen un valor meramente especulativo. El Jaguar mío nuevo costaba no sé si 10 ó 12 millones de pesetas, pero con 15 años valía lo que alguien me diese por él. Pensad que los que tenéis un Smart sois afortunados porque es un coche que tiene un precio alto en el mercado de ocasión al haberse vendido pocas unidades. Si se hubiese vendido durante 3 años más ya os digo yo que los encontraríais en buen estado desde 2.500 euros. Si no me creéis, echad cuentas: un Mercedes Sportcoupe valía en el 2004 30.000 euros. Un Smart 61cv 15.000 euros. A día de hoy tú encuentras los Sportcoupé más baratos del 2004 sobre 6.000 euros, y el Roadster más barato de España que no esté roto (de los que he visto) en 4.300 euros. En otras palabras: el Roadster se deprecia menos que un Mercedes. ¿Qué más queréis? Yo creo que ya es para darse con un canto en los dientes.

4. Por último, creo que no hay que ser demagógicos, dice Alexrapido que no disfrutaría del coche si lo comprase negociando a la baja... Claro, disfrutamos de móviles y ordenadores hechos con minerales cuya extracción cuesta miles de vidas cada año, compramos productos textiles hechos en fábricas en las que explotan a niños, todo eso está cojonudo porque pagamos su precio, ah, pero si aplicamos la misma lógica (la de un sistema, capitalista, basado en la especulación) a la compra de coches usados (sin matar ni explotar a nadie), entonces somos unos inmorales... Por favor. Seamos serios. Yo está claro que viendo el coche de karakoles, en un estado impecable, según parece, y con pocos kms, no puedo pagar más de 5.000 euros por el Roadster que compre. Ni de coña. Creo que no tiene sentido que haya otra gente pidiendo 7 u 8 mil euros por coches similares al suyo... Máxime cuando a él no se lo están quitando de las manos!! Es que le está costando venderlo en ese precio!! Yo como comprador tendré que buscar a un karakoles que, aunque no tenga necesidad, quiera quitarse el coche rápido de encima (a mí me pasa mucho, prefiero perder 500 euros que andar enseñando el coche y contestando llamadas de curiosos... yo a lo mejor habría cogido los 4000 euros de la chica) y conseguir un coche igual de bueno que el suyo por 4.000. ¿Es inmoral? Sinceramente, creo que no, pero cada uno que piense lo que quiera... No sé cómo lo veis...

Hasta donde yo sé, "sólo para exportación" significa "problemas de documentación". Vamos, que no sirve para circular en España por algún embargo o problema de papeles, de ahí la opción de exportarlo...

Yo lo compré sin haber leído nada de estos cocbes y sin saber que existía esta gran familia.

Lo compré porque quería un coche diferente, divertido y pequeño. Y el capricho detener un cabrio. Claro.

Hiciste bien, yo es que soy algo friki, antes de comprar un coche me trago los foros con patatas (a veces al final cambio de idea, pero bueno, cosas que pasan!)

La única cosa que me echa para atrás es ver a mucha gente que pilla un Roadster, se gasta una pasta en ponerlo al día y luego lo vende barato (hoy mismo hablé con un chico que le hizo motor, turbo y frenos y lo tiene a la venta por lo que se gastó). ¿Será que hay gente que le coge miedo al coche después de tener varias averías en poco tiempo? Mi idea, como digo, es cogerlo sabiendo sus puntos débiles y guardando un poco del presupuesto para problemas eventuales...

Jajajajajaja!! Buenaautocinvicción, y casi. Pero no.mi roadsterse qieda encasa. He vivisomuchascosas dentro de este pequeño y no lo cambio por nada, a menos que tengas un mini cooper sportpack del 2000 con volante a la derecha full equipe...

Dinos de dónde eres y te podemos indicar el mejor sitio donde poder llevar tu roadster. Como dice cartoon,en la seccion ventas hay varias unidades altamente recomendables.

Si eres de los que mima sus coches y algo me dice que sí, tienes roadster para años. Siempre puedes comprar uno y llevarlo a rectificar para asegurarte que tendrás motor nuevo.

Saludos!

Bueno, tenía que intentarlo!!

Me estoy mudando a Málaga, según os he podido leer creo que el "gurú" de esa zona es Juansa, no? Realmente sabiendo que es un coche que tiene sus cosas y una mecánica peculiar, para mí es importante saber que hay un especialista cerca. Mi idea precisamente es comprar alguno que esté para rectificar (pero a precio de unidad para rectificar, que alguno lo tiene tragando aceite a mares y pide como si estuviera de cine).

No sé yo si esos trayectos tan cortos serán buenos para la mecánica del roadster, por temas de calentamiento/enfriamiento del turbo.... De hecho, el mío sufrió mucho cuando trabajaba a 15kms de casa...

Igua te iría mejor un fortwo cabrio de los nuevos

Ése es el otro tema, lo del turbo. Hombre, cuando digo "muchos" desplazamientos pueden ser 4 al día, pongamos, unos 400 kms. semanales (ahora estoy haciendo sobre 15.000 kms/año, a partir de la mudanza calculo que andaré más cerca de los 20.000...) ¿Respetando los tiempos de calentamiento y enfriamiento tendré problemas? ¿Por cuánto sale la broma del turbo? Nuevo en la casa imagino que un dineral, pero por aquí he visto algún anuncio de venta de turbo nuevo o seminuevo por una cantidad razonable.

El Fortwo cabrio no dudo de que esté bien, pero ya es otro tipo de coche...

Dos cosas:

- Perdón por el tocho ;P

Yo lo he tenido cinco años como único coche, sin problemas. Ahora lo tengo de segundo coche, por avería de motor, y el F2 que sale en el avatar es mi primer y unico coche. En dos años y tres meses lleva 47000kms sin rechistar.

- Ya me lo podías vender... Casi prefiero comprar uno averiado y saber quién y cómo le hace el motor que comprar otro funcionando que no sé si está a punto de cascar o si ha sido "parcheado" malamente...

Bienvenido!!! ¿como unico coche?, sabras que es de dos plazas:001_smile:.Un saludo.

Sí, sí, lo he pensado mucho y creo que me encajaría bien. Me explico y me corregís si voy desencaminado:

1. Por lo que he leído/visto a varios foreros, el Roadster tiene un "maletero" suficiente para llevar un par de bolsas (la compra, la mochila del gimnasio, una maleta pequeña si me voy de viaje, etc). Parece una tontería pero coches más grandes como el Toyota MR2 no tienen más capacidad de carga (creo que el MR2 tiene menos una vez descapotado, de hecho). Es decir, apto para mi "día a día".

2. Consumo muy bajo. Tengo un coche que hace un 11,5l/100 en mixto. Antes no me importaba tanto, porque valoraba más la fiabilidad (sé que del Smart no puedo esperar la fiabilidad de un 6 cilindros en línea), pero ahora mismo creo que me compensa exponerme a tener alguna avería más y ahorrar en combustible... Me niego a que me duela la cabeza cada vez que veo la gasolinera. La teoría de "qué más dan 2 ó 3 litros más a los cien" no funciona con la 95 a 1,50 y subiendo.

3. No voy a hacer viajes largos en coche y sí muchos desplazamientos cortos en carretera (tramos de 15-25 kms), en una zona con buen clima todo el año. Creo que podré disfrutarlo casi diariamente, sin soportar los inconvenientes de su falta de "confort".

4. Creo que las dos plazas tienen una gran ventaja: dejas de ser el chófer de tus amigos/conocidos. Nada de "vennos a buscar a tal sitio" o "acércanos a tal otro"... Lo sé, lo sé, es algo egoísta por mi parte, pero al fin y al cabo el coche es para hacerme feliz a mí, ¿no?

5. Tener un deportivo con el mantenimiento de un utilitario. Al principio me asusté cuando vi los problemas de motor, sensor de giro, descodificación de llaves, etc, pero las reparaciones son bastante más asequibles que en un coche "grande". Me da tranquilidad saber que es poco probable que una avería me haga tirar con el Smart...

6. Seguro e impuesto de circulación bajos. Esto me gusta por si en algún momento, por las circunstancias que sean, tengo que dejar el coche parado una temporada (por ejemplo, es probable que tenga que irme por trabajo al extranjero unos meses dentro de poco). Una cosa más que ahorro. Y si me va bien económicamente y decido comprar otro coche, más "normal", puedo permitirme dejar este para pasear de vez en cuando sin tener que soportar gastos elevados.

7. "Tengo" otro coche "en casa", aunque no sea mío. Como vivo "al lado" de mi familia, en caso de necesidad (véase comprar un mueble en el IKEA), les puedo coger el coche prestado.

¿Cómo lo veis? ¿Convincente o me estoy convenciendo a mí mismo?

Un saludo!

Muy buenas, llevo tres horas tragándome posts del foro (así me han dado las tantas, claro) porque se me han cruzado los cables y he pensado que estaría bien tener un Smart Roadster como único coche. Agradecería opiniones al respecto y si sabéis de alguna unidad en buen estado, mejor que mejor (baratita, eh? no me arruinéis todavía).

Un saludo!