socun

A ti te gusta la mecánica, eso es evidente,.......... Cambio de tornilleria? en un carter no es necesario, , porque? la tornilleria de carter no es como la de una culata, sometida a presiones y temperaturas extremas, y algo mas importante.....que se descononoce, Se preveen en su montaje inicial de fabrica en las culatas una deformación al apretarlas. deformación prevista y nada sospechable de ganas de ahorrar nada. De aqui, que antes, antiguamente, en garantia post venta en muchas marcas a los "x" kilometros se hacia un reapriete de culata, eso hoy dia ya no existe. Pero si que ante cualquier intervención que implique levantar la culata, es imperativo, necesario, e imprescindible poner nuevos los tornillos. porque los antiguos ya han sobrepasado su capacidad. saludos,

FORTWO, Pure, 0,8 Cdi Km 164.000 Adquirido de 2ª mano a famiiar en su momento (coche conocido) Tráfico ordinario, en plan " cercanias" es decir casi, casi, el peor de los tratos, con salidas de máximo 120 km, que al fin y al cabo es la esencia de diseño del coche. No es un coche diseñado para largas distancias, ni autopistas, aunque lo admita perfectamente. Como sabemos este coche monta un carter ciego, sin posibilidad de vaciado por gravedad, Muchos otros coches hoy dia siguen el mismo patrón, en principio para dar imagen de sencillez de mantenimiento, y también para evitar intervenciones fuera de taller, y la inseguridad de tratamiento de residuos. Teoria: si el cambio de aceite por aspiración, se hace a motor caliente, y a la presión de aspiración adecuada.....teóricamente los lodos y cenizas que todo motor diesel genera deberian ser aspirados. Los de gasolina también generan residuos sólidos, pero mucho menos La practica y la experiencia: Los lodos se generan y se van depositando en el fondo del carter, lodos provenientes de las cenizas que sobre todo a motor frio se generan. y los sistemas de aspiración no llegan a absorberlos. Y no siempre se hace en las condiciones adecuadas. Estos lodos no desaparecen, con el batido del aceite en marcha "contaminan" el aceite nuevo, Cierto que hay un filtro de aceite que en principio debe (y hace) retenerlos, pero......a mas retención, menos efectividad del filtro pues sus celdas se obturan por la porqueria. Y a mas obturación del filtro menos presión efectiva en el circuito de lubricación. Y parte buena y a la vez mala......los aceites actuales (recomiendo siempre, siempre, seguir las recomendaciones del fabricante sobre los aceites homologados) son algo mas que un buen aceite, llevan aditivos como los dispersantes, entre otros, la parte buena? los dispersantes evitan que se generen depósitos en puntos criticos, pero.....mantienen en suspensión y en eterna circulación estos mismos depositos, de aqui que el encargado de mantener la limpieza el filtro, se vea comprometido. Experiencia en este FORTWO, ( y en otros coches) Carter de serie desmontado, un poso de +/- 1 /mm en el fondo, y residuos en laterales, (lamentablemente no hice fotos, sorry.....) A mas km, y mas trafico urbano, mas residuos. Se ha montado un carter con vaciado por tapón, coste? asumible, buscando hay muchas ofertas, en España pocas.....en mi caso comprado en Alemania, la pega,,,,,el porte subió casi como el propio carter.......total unos 35 €, en fin..... Montaje desmontaje? sencillo, se necesita elevador o foso, o elevar el coche lo suficiente y un poco de gimnasia, Previo vaciado evidentememte !!!!!! Taller de confianza no deberia negarse a hacer un cambio de aceite, y montar el nuevo carter aportado. No lleva junta, la estanqueidad se hace con productos siliconados, especiales para este fin, en el mercado hay varios y buenos. Imperativo una vez sacado el carter asegurarse de que no queden residuos de la silicona vieja en la base del bloque motor. Tener muy en cuenta el apriete al montar el nuevo, no vale eso de "hasta que no pueda después de bocata chorizo", se pueden romper las roscas, y/o anular el sellado de la junta siliconada. Hacer este cambio o no? es opción personal, el motor no se va a romper, eso es evidente,,,,pero a los que nos gusta la mecánica, lo tenemos claro, y la mecánica es un ser silente, no dice nada, pero acumula......que se le hace, como, y que cuidados se le dan, y a la larga......eso explica porque muchos motores duran 300.000 km, y otros se mueren a los 150.000 km..... Ahhhh!!! y procurar siempre, que los cambios de aceite, sean por aspiración o por vaciado, se hagan a motor caliente, recién parado, para asegurarse de que los posos en suspensión se vayan con el aceite viejo. Personalmente aconsejo esta mejora. PD. sabe mas el diablo por viejo que por diablo.......truco? en el carter nuevo, si es de chapa, meter un imán, que quedará fijado eternamente a la propia chapa, cuanto mas potente mejor, son baratos en ferreterias, porque? que retenga las particulas férricas que por desgaste de producen inevitablemente, Los mas avisados, sabrán que los tapones de carter de caja de cambios/diferenciales, son imantados......precisamente por eso, Cierto que el motor genera menos residuos férricos, pero.......también los genera. PD/2, excusas i disculpas por la extensión del post, pero me gusta razonar, y explicar el porque de las cosas.

Te has dedicado a rebentar un post que estaba en un contexto determinado. Te has dedicado a contar historias personales, Te has dedicado a contar historias tipo, me han dicho.,....de buena tinta......etc etc etc. que suenan mas a pretender un protagonismo que a otra cosa. Te has dedicado a despreciar opiniones Nadie te ha dicho que calladito estarias mas guapo? Tan amargado estás? Respeta y serás respetado.

Versiones dirección asistida o no, no tienen la misma desmultiplicación, Ni voy a confirmar ni a desmentir nada, es evidente........ Pero para los escepticos no solo de SMART....sino en general, se hacen pruebas vaya si se hacen !!!!!! Sobre SMART, me permito una licencia, que por conocida, no me compromete...... Entradas de agua en modelos 450 y 451 Se sometieron un grupo de 6 modelos, cabrio i coupe, a a lluvia artificial, a una presión predeterminada, en plan torrencial, durante 30 minutos constantes. Eso después de ser sometidos a circulación sobre pavimentos agresivos durante 500 km, pavimentos retorcidos, piedras, etc, es decir, provocar todas las deformaciones de chasis/carroceria posibles, cosa muy lejos de lo que un usuario llegará ha hacer nunca. Si Fabricante aplicó o no los resultados o recomendaciones......eso ya no es cosa de la Empresa de Certificación a quien se le encarga el Test, Se emite informe i recomendaciones. De entrada ya dice mucho que el fabricante, en test de calidad pida incluir ciertos test.......

Por mi tema cerrado, aqui aportamos, no discutimos, y menos de "oidas" Lamento tu experiencia o que las expectativas del SMART no te hayan satisfecho. No es ningún secreto, que el nivel de calidad, acabados, etc no se corresponde con el precio en sus primeras versiones, Y para terminar........visitas a fábrica....., olvidas otro Dpto de "esta marca" que desconoces, el Centro Técnico, lugar que conozco muy, muy muy bien. Y dentro de él todo son secretos o casi., Y nunca hay visitas, salvo autorización especial, y mucho menos en grupo. Y olvidas que coches de "esa marca" no todos se fabrican en España, unos en Bélgica, otros en Portugal, y otros en Chequia en fábricas del mismo grupo. Fabrica no interviene en nada, en ninguna prueba, en ningún seguimiento, en ningun test pre-fabricación o post-fabricación. En ninguna homologación. Fabrica monta, solo eso.......lo que se le programa. Asi de simple....... Ni doy coba a ningún fabricante ni critico a ninguno, pero hay unos mínimos que todos deben cumplir, y lo cumplen, vaya si lo cumplen !!!!! Otra cosa es que marcas "Premium" vayan más allá, y lo hacen, pero estos coches ya no valen 12.000 €...... Por cierto, ignoras seguramente que un vehiculo no se puede homologar ante la UE para su venta si antes no acredita determinados test, de todo tipo, no solo de emisiones, o pruebas de choque, Por eso hay muy pocas Empresas acreditadas ante la UE para poder certificar. Quizás no soy yo, quien ha rodado en Laponia a - 32º, o en Marruecos a 52º o compañeros en Siberia, Argentina, o por nuestras calles de cada dia, con distintas marcas europeas o asiaticas, quizás era mi fantasma.......Quizás no soy yo quien rueda 120.000 km/año......en todas las condiciones, quizás es mi fantasma.,..... Y aqui acabo tema, que por respeto te respondo. Aqui aportamos, no discutimos, y menos desde posiciones de entrada negativas Saludos

"Lo sé de buena tinta......" "he tenido la suerte de casualidad"........lo que tu digas....... Creo que confundes los test previos, con los seguimientos del vehiculo una vez ya en producción. Cierto que una unidad de cada x producidos en toda la vida comercial pasan por el Dpto de Calidad, donde se le hace rodar, se testea, y comprueban prestaciones. Asi como el conjunto entero. No cada unidad producida, eso seria imposible. Salvo que no hablemos de un ROLLS-ROYCE o un FERRARI Se testean y comprueban incidencias en garantias reportadas por los Servicios Oficiales. De aqui, que de cuando en cuando los fabricantes llamen a revisión coches que ya están en la calle a disposición de sus propietarios.

Mucho mas importante que el kilometraje conseguido, es la antiguedad de los neumaticos. Con el tiempo se degradan, se endurecen, y su comportamiento en mojado es impredecible, con independencia del estado del dibujo, No es aconsejable rodar con neumáticos con mas de 4 años desde su fecha de fabricación. Sobretodo si por tipo de tráfico están muy expuestos al sol o aparcados en la calle La fecha de fabricación, viene en el flanco del neumático, expresado en semana/año

Gracias por tu valoración, Y si, es cierto......cosas que citas......especialmente tu comentario que al cambiar configuraciones se altera el equilibrio del coche, no todo el mundo lo tiene tan claro....... Y si.....España es terreno de "pruebas" mucho más de lo que se conoce.......Un dato, sin romper confidencialidades, VW/AUDI, por ejemplo, tienen en España un centro propio de pruebas, desde hace años, pruebas dinámicas a coche completo, o en fase proto. en condiciones reales de circulación. DAIMLER, no lo tiene propio, pero.........están aqui también......y desde hace mucho......

Si revisado el sistema visualmente no ves que el tubo esté presionado. y el motor funciona. Haz una prueba muy barata Vacia el deposito, o espera a que esté vacio. Métele vinagre, si tal cual.....vinagre !!!!!! un bote, de litro, y espera a que que haga su trabajo, y con jeringuilla mételo también por los orificios de salida. La mayoria de veces, se obtura por depósitos calcáreos o simple suciedad Porque supongo que no le metes agua del grifo tal cual, verdad? Prueba barata, y si la obturación es pòr suciedad, o depósitos de cal, problema solucionado

Quieres alargar la vida de tu motor? dos consejos, 1º, pon en marcha el motor, no arranques aún, ponte el cinturón, pon la radio, ponte las gafas, los bultos que lleves aseguralos, cuento tiempo a pasado? un minuto? dos? tiempo mas que suficiente para que todo el sistema de engrase, y su punto crítico, el Turbo, tengan presión adecuada. 2º Al parar? exactamente, pero al revés, dar tiempo para que se enfrie el eje del Turbo, son solo dos minutos,,........ motor a ralentí, te sacas las gafas, cierras radio, cojes bultos, etc. Tu motor te lo agradecerá.

ESP dá problemas? (aviso a navegantes) el sistema se basa en la diferencia de adherencia entre ruedas del mismo eje, o en un extremo también entre los dos ejes. Gomas distintas a las previstas, o viejas, alteran este equilibrio, en un SMART, se agrandan las diferencias dado su poco peso. Y es entonces cuando el ESP parece que va a su bola. Mantener las cosas de serie, siempre es la mejor opción. Y si hay cambios, que sean en todo el conjunto a fin de mantener un equilibrio.

Reflexión, cuando uno busca mas de lo que el coche ofrece, una de dos, o se ha equivocado de coche, o ha de ser consciente que todos los cambios pasan factura.

Otro síntoma de rodamientos ko, es ver si en cambios de apoyo suenan mas o menos, sea apoyo a izda, o dcha. Y comprobación manual, por supuesto

Una revisión por un mecánico siempre es buena cosa, aunque cueste un dinero. Puede ser una inversión y si se pacta con vendedor, perfecto !!!!! Si el vendedor se niega.....mala señal. Tema filtro de particulas, Tema muy de moda. En todos los Diesel, Sabes como funciona? Explicación breve: Combustión de gasoil, genera partículas sólidas de ceniza ( antiguamente, recuerda, nubes de humo negro.....eso ya no se vé.) estas partículas quedan retenidas en este "famoso filtro". Evidentemente lo van llenando, por eso, de cuando en cuando el propio coche genera una autocombustión dentro del filtro para quemarlas, pero.....y aqui aparecen los posibles problemas.......para que esto suceda, el motor tiene que estar funcionando aun rango de tempèratura y tiempo adecuado. Otro "pero"? cuando mas urbano sea el tráfico y de recorridos cortos, tanto peor, El motor no llega a sus rangos de temperatura ideal y la combustión es deficitaria = combustible mal quemado = muchp residuo = filtro de particulas que se va a obturar mucho antes de lo esperado. Por tanto el perfil de tráfico es muy importante. Si es del tipo.......casa-colegio-parada-cafelito-super-parada-casa-colegio- etc etc. Olvidate de un Diesel, no es tu coche. Igual que si es...casa 5 km trabajo, trabajo, 5 km casa. Otra cosa son desplazamientos medianos donde el motor está no menos de 30 minutos funcionando sin paros, y de cuando se sale de paseo a buena velocidad por carretera. El perfil de tráfico determinará el tipo de motor a escoger. (aparte lo pasional, queso cada cual pone su precio)

Tu motor es un buen ejemplo de que no son tan frágiles...... Consejo antes de meterte en berenjanales caros? Medir la presión de aceite con un manómetro externo, en frio, y en caliente. Manómetro de precisión, evidentemente., Tu mecánico sabe donde acoplarlo. Y ver que presiones dá, a ralentí y a medio regimen. Esta info te dará idea muy exacta de todo el sistema de engrase

Lo siento, guste o no, es asi........el cambio de escape, o su silenciador, implica reforma. Y si te dás cuenta, los silenciadores hoy, llevan una contraseña grabada. si no se corresponde con el modelo......problema seguro. Entendamos una cosa, Ok? Normativa ITV existe ( y se va a endurecer), una cosa es que nos acostumbremos a que no miren.......y otra muy distinta a que por no mirar ya vale. A quien le interese, por razón de trabajo estoy totalmente al dia de la normativa, Ignoro si el forum o su Admin, permiten que sea publicada. Consejo? antes de cualquier modificación o cambio, asegurarse antes.

Gracias a ti por valorarlo. Detrás de un coche, hay mucho más de lo que pensamos, Mucha inversión, en tiempo y dinero. Y muchos anónimos. El hilo se salió de madre......mis disculpas.......solo fue dar a conocer el porqué los 450/451 tienen ruedas distintas delante/atras. Sin comprometer info. Los mas avisados, recordarán el famoso fracaso de la 1ª versión MERCEDES "A Klasse", y su sonoro fracaso en las pruebas dinámicas ante el riesgo (comprobado) de vuelco. Lo que se conoció popularmente como prueba del Alce, es decir, una esquiva no prevista a una velocidad X Prueba que se hace desde hace muchos años, en entorno controlado, evidentemente,.,,,,,, No siempre los diseñadores y ingenieros en sus estudios, casan con la realidad......

Me da la impresión que mucho desconocimiento o ideas preconcebidas, Tranquilo. No es una critica. Ninguna. Un ejemplo, PEUGEOT 406, 2,2 hdi, 365.000 km. Mes de febrero, propietario lo mete en banco de potencia, para hacerse idea de cosas........ Potencia nominal 138 CV Potencia medida a los 365.000, 129 cv. pérdida de solo 9 cv, informe demostrable. (joder !!!!! cuantos firmariamos eso !!!!!) Su tráfico ordinario? un 10 % urbano, el resto autopistas, o nacionales, no menos de 5 horas de conducción continua, con las paradas de descanso debidas. Y jamás parar motor antes de contar hasta 20, y jamás salir pitando al poner el motor en marcha antes del protocolo, poner en marcha el motor, gafas de sol ponerlas a mano, etc,abrochar cinturón, etc etc, estas pequeñas cosas. y solo entonces iniciar la marcha. en estos pocos segundos, todo el sistema de lubricación ya funciona, Dejar no menos de los 20 segundos. Mantenimientos al dia, aceites según protocolo del fabricante, Da igual un PEUGEOT que un ROLLS, o nuestro utilitario SMART. en el fondo........lo mismo, un monton de hierros sujetos a presiones.

Tu decisión sobre diesel o gasolina es tuya y solo tuya, Gustos, costumbres, ideas, todo influye. y todas ellas son respetables. Faltaria más !!!!! Nadie puede decidir por ti...... Pero hagamos una reflexión, coches, que tráfico hacemos de él? como? cuando? con que frecuencia? Lamentablemente ( y lo digo por experiencia ajena) a veces compramos coches muy inadecuados al uso que le damos en el dia a dia., Nada que objetar, ninguna critica pues lo emocional también tiene su valor. Y por desgracia, no todo el mundo puede tener en el garage un coche para según el uso que en cada momento quiere, Hay que buscar un equilibrio. Verdad que no tiene mucho sentido práctico comprar un coche, 180 CV, full a tope de todo para ir de casa-trabajo-casa? y algún fin de semana irse a comer a 200 km? No tiene mucho sentido, al igual que ver inmensos 4x4 que su tráfico es.........casa-escuela-super-casa-escuela..... verdad? SMART? nuestro querido SMART? versiones 450/451 y sus evoluciones? no olvidemos su concepción, nunca fue diseñado como un coche de autopista como tráfico preferente de largas distancias, su diseño minimalista, y sus propias mecánicas asi lo definen. Capaz de ir de La Coruña a Murcia? de un tirón? evidentemente que si, claro que si. pero ese no fue nunca el objetivo de su diseño. Ya sé......aumento tus dudas......... Sorry !!!!!

En el caso SMART, como comento, solo nos encargamos de homologación y pruebas dinámicas. En Europa hay 3 empresas que se dedican a estos rodajes, cuyos trabajos e informes son admitidos por la CEE:

Un dato, en mi trabajo, hacemos tres turnos, mañana/tarde/noche, 7 dias a la semana. Cuando toca circuito, son 1000 km por turno, 3000/dia (no hay limite de velocidad) Cuando toca autopista son 610 km por turno 1830/dia, (limite legal 120) Cuando toca carreteras generales, son +/- 400 km por turno, 1200/km dia. Y si, las pruebas de larga duración, duran entre 18 meses y dos años. Y los que viven en la prov de TGN, nos ven a diario en sus carreteras y autopistas, en coches camuflados, protos etc etc, y muchas veces con coches aparentemente normales y corrientes, sin señales externas (salvo matricula extranjera) salvo que debajo de la carroceria ya no todo es tan normal y corriente, Motores actuales, aguantan eso y mucho más, teniendo en cuenta que siempre ruedan en caliente, continuamente, con mantenimiento exquisito, sin arraques/paradas en plan tráfico de ir a super, parar, escuelas, parar, cafelito, casa, etc etc etc, que es el peor de los tráficos posibles. El 80 % de un desgaste prematuro de un motor viene por este tráfico tan cafre. Lo que me lleva a una reflexón, Coches buenos, los hay, muy buenos tambien, malos, hoy dia, ya no. Lo que hay son coches adecuados o no al tráfico que hacemos. Saca tus cuentas.

Dos veces al mes 400 km? y el resto? Tu verás, no te sale a cuenta, no confundas la economia aparente de "surtidor" con mantenimientos. que a larga ( y no tan larga) salen mucho mas caros. cada cual toma sus decisiones.

Todo modelo nuevo, sea de la marca que sea, del fabricante que sea, pasa por tres niveles una vez ya se ha aprobado y dado el ok al futuro nuevo modelo. 1º prototipos, ya reales, se fabrican artesanalmente aunque cueste de creer , la configuración chasis/carroceria/mecánica ya esta decidida y sirven para empezar a rodar el proyecto en condiciones reales, normalmente, los interiores o detalles de acabado, a veces son simples "tapas" o plásticos planos. 2º Preseries, aqui ya se hace una fabricación limitada a unos cientos de unidades, ya configuradas en su casi totalidad, Cada unidad, en distintos climas, terrenos y condiciones, con carga máxima, sin ella, etc. etc. desde Laponia, al Sahara, Ciudad o autopista usuario normal. Prestaciones máximas en circuitos, o en plan resistencia, Cada unidad es normal que recorra unos 500.000 km en todas las condiciones, cosa que dura entre 18 meses y 2 años. non stop salvo averias o mantenimientos, 24 h. al dia. 3º Calidad y homologación, Estas pruebas suelen ir en paralelo, se testea la calidad final del vehiculo en todos sus apartados, desde confort a sensaciones por parte de los conductores/probadores, En esta fase siempre se han introducido cambios producto de los test anteriores. Algunos muy radicales dada la experiencia adquirida. 4ª Y la más desconocida. El coche ya está en los concesionarios, ya se vende, todos ellos a personas distintas, con tráficos de lo mas diverso desde ancianitas a jóveñes cañeros, que duermen en garage o no, es decir de todo. El fabricante va recopilando info en cada entrada a taller sea por averia, o por mantenimiento. Y si se detectan (que se detectan, ya lo creo) disfunciones o averias o desgastes anormales de elementos, se procede a su sustitución, muchas veces sin que el propio cliente se entere si acude con ocasión de revisión programada, Si el tema es muy importante o afecta a coches fuera de garantia, se suelen llamar a los propietarios informandoles de que acudan a su concesionario. Hay que tener en cuenta, que casi el 80 % del coche, no lo fabrica el propio fabricante, son proveedores externos que suministran equipos, sean asientos o sistemas de A/A, o alternadores, etc etc. Es normal que haya mas de dos proveedores, para cubrirse. Un reluciente nuevo modelo, es una tentación dificil de resistir, Pero los conductores experimentados, se esperan, porque saben que los primeros tiempos de vida comercial del coche en la calle, hay muchas posibilidades de que este "filtro real, de uso real, de gente real" genere estos cambios y sustituciones, que repito, a veces ni el cliente se entera. En este punto la seriedad de la marca, es pieza clave. Pero hoy los fabricantes no se arriesgan a mancillar su reputación, y a dedican dinero y medios a mejorarla siempre que pueden, pues en el mundo actual donde la info circula en vivo y en directo, y se multiplica, nadie en su sano juicio se arriesga de que su reluciente modelo sea etiquetado como "coche a evitar". En el pasado ha habido sonoros casos de esto, fabricantes que ellos solitos han condenado a un modelo, por excesiva afición al lapiz rojo, es decir, tachar gastos.

He leido aqui a un compañero que vende su coche, Y cita ( muy honesto és, bien por él) que en su dia sufrió un vuelco lateral. La estructura del SMART es más sólida de lo que parece.........puede sufrir este vuelco sin mas consecuencias que la factura de reponer elementos dañados. Pero....seguro que pocos saben la razón del distinto diámetro y medidas de las ruedas delanteras respecto a las traseras Razón? seguridad, Por razón de mi trabajo, participé en su dia, en la homologación y pruebas del FORTWO. No viene al caso citar la Empresa que recibimos el encargo de Daimler-Benz. Confidencialidad obliga. Primeros test: un desastre total. falta de equilibrio dinámico, Volcaba con una facilidad pasmosa, La razón?, el exceso de apoyo y equilibrio entre ejes. Solución a coche ya diseñado, sin implicar cambios carisimos de diseño? Ruedas distintas delante/atras, con anchura distinta, a fin de generar antes un deslizamiento controlado que no un apoyo excesivo. que generaba efecto "palanca" Por tanto, mucho cuidado en montar separadores (muy de moda) y calidades de neumáticos distintas delante/atrás. No es un coche cuyo tráfico sea precisamente adecuado a ir a por todas......eso es cierto, pero..........la prudencia obliga.